Изготовление колес
Добавлено: Сб дек 19, 2009 12:01 am
Сообщения старого форума.
Kolosoff
Колёса в моделях Формулы-1 на мой, да и не только на мой взгляд - вещь архиважная.
А потому давайте поделимся способами и технологиями сбоpки колёс, для того чтобы они получались как можно более похожими на "настоящие"
Для начала предлагаю Вашему вниманию интересную статью нашего коллеги из США, в которой он рассказывает о создании реалистичных колёс для модели "метманиевского" Williams FW-26/
Метод хорош тем, что подойдёт и для масштаба 1/24 при должной аккуратности
все подробности читаем по ссылке:
http://home.tiscali.nl/ponytail/Wheels- ... heels.html
____________________________________________________________________________________________________________________________________
Kolosoff
А вот и обещанные фотографии идеальных боковушек колёс.
К сожалению у меня не осталось описания процесса, но, насколько я понял, суть в том, что в сосуде испаряется жидкость и за счёт этого боковины покрышек приобретают идеальную форму.
Есть и ещё одна загвоздка... Где взять идеально подходящий сосуд с идеально округлыми краями?
#77
#77
Может кто-нибудь в курсе подробностей?
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
igoraf
Quote (Kolosoff) Может кто-нибудь в курсе подробностей?
Она представляет собой смесь спирта с водой (52% алкоголя, а остальные воды). В конце этого процесса жидкости испаряется. Есть две ссылки по теме:
http://rpmodels.proboards46.com/index.c....ead=267 (на Английском), и оригинал статьи:
http://papirovemodelarstvi.cz/forum/viewtopic.php?t=132 (в Чехии)
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
Kolosoff
Big thank Igoraf! This is really the same article.
I saved photos, but lost the link
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
antshur
Оригигинальный метод. Надо попробовать. Не напиться бы только, пока колеса гнешь
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
Unicorn
Насчет изготовления таких покрышек. Попробовал, такой стаканчик не нашел, сделал по другому.
Вырезал заготовку, склейл склейкой в замкнутый кружок и просто промазал с изнанки заготовку
ватной палочкой которую смочил... слюной Потом на подходящем диаметре(колпачок от банки с клеем)согнул.Получилось отлично! Достаточно плавно и ровно. Сфотографирую вильямс, покажу.
Может кто-то попробует?
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
Kolosoff
А давай-ка Показывай результат трудов
Интересно что вышло!
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
Unicorn
Как четыре колеса и мелочоффку осилю, так покажу,ориентировочно в среду-четверг
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
osa64
о... знакомый стаканчик... у нас такие толстостенные используют в качестве подсвечников. внутрь свечки ставят.
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
Kolosoff
Quote (osa64) о... знакомый стаканчик... у нас такие толстостенные используют в качестве подсвечников. внутрь свечки ставят.
А я у нас таких до сих пор не могу найти Нужно съездить на рынок... Там среди посуды поискать.
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
SupVit
кто-нибудь собирает колеса методом, отличным от спирта или "слюней"? Напечатал на фотобумаге плотностью 230 - слюни не помогают - деталь гнется с заметными складочками. А водки и спирта дома пока нет.
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
parsons
Quote (SupVit) Напечатал на фотобумаге плотностью 230
небось еще и на глянцевой..????
ммдддаааааа..........
догодался ж.....
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
SupVit
ага, на глянцевой Я на ней оба листа чертежей напечатал. А на какой лучше? Матовой?
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
parsons
естесно........
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
SupVit
понятно, попробую сегодня - сейчас домой спирт приедет вместе с женой.
хотел, чтобы колеса белстели как у бмп на параде победы, но чтоб со всякими там лаками не заморачиваться
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
antshur
Историческая справка: КОЛЕСА НЕ БЛЕСТЯТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! КОЛЕСА - МАТОВЫЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
Kolosoff
Quote (antshur) Историческая справка: КОЛЕСА НЕ БЛЕСТЯТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! КОЛЕСА - МАТОВЫЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Именно поэтому я распечатываю два комплекта деталей. Один на полуглянце, другой на матовой бумаге, для колёс и прочих неблестящих деталей
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
tolik32 Quote (Kolosoff) Может кто-нибудь в курсе подробностей? Она представляет собой смесь спирта с водой (52% алкоголя, а остальные воды). В конце этого процесса жидкости испаряется.
В статье идёт речь про чешскую водку "грушовица", крепостью 52 градуса( вообщем обыкновенный самогон). Которую после принятия боковиной нужной формы можно выпить
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
SCH
Ребята, в общем попробовал я этот метод. Для формовки боковин колес Минарди М02 идеально подходит колпачёк от "звездовских" нитрокрасок. Пошел двумя путями, в один налил медицинский спирт и положил сверху выкройку, в другой налил водку ("Зеленая марка", кедровая - очень даже ничего )
Короче говоря, часа через три, формы боковин не поменялись совсем... незнаю, может подогреть это пойло надо было. Ну, отсутствие результата тоже результат.
Потом смочил ватную палочку в спирте и провёл с внутренней стороны выкройки, затем отформовал на третьем колпачке. В целом получилось и очень даже неплохо, но спирта было много и выкройку "повело". Вторую выкройку сегодня замучить не успел...
Смысл в том, что ватная палочка не должна быть совсем мокрой. На днях попробую "вчистую", о результатах напишу.
______________________________________________________________________________________________________________________________________
SupVit
я тоже не понял эту спиртовую методику - колесо _совсем_ не прогнулось.
______________________________________________________________________________________________________________________________________
Kolosoff
Насколько я вижу по фотографиям, этому приспособлению суток двое надо стоять, чтоб вся жидкость выпарилась. Трёх часов тут явно недостаточно.
______________________________________________________________________________________________________________________________________
SCH
Добавлено (03.12.2009, 14:14)
---------------------------------------------
Ну добре, сегодня поставим на три дня, хотя по-моему это что мертвому припарка...
Добавлено (04.12.2009, 14:19)
---------------------------------------------
Вчера вечером поставил, за ночь выкройка свернулась трубочкой, утром долил спирта расправил и поставил вновь...
______________________________________________________________________________________________________________________________________
Kolosoff
Ну как-то ж они это делают!
______________________________________________________________________________________________________________________________________
SCH
Незнаю, может выкройку как-то надо зафиксировать на колпачке или отформовать чуть-чуть, чтоб не сворачивалась...
Ну ничё, я её добью
______________________________________________________________________________________________________________________________________
tolik32
Quote (Kolosoff) Насколько я вижу по фотографиям, этому приспособлению суток двое надо стоять, чтоб вся жидкость выпарилась. Трёх часов тут явно недостаточно.
Po několika desetiminutách to začne... -Переводится как через несколько десятиминуток. Вообщем минут через 20-30-40 должно начать прогибаться. А не через 2-3 недели
Ещё смущает разное количество жидкости в стаканчиках на всех трёх фото. Третий выглядит вообще, как будто из него только-что вылили/выпили жидкость.
Добавлено (04.12.2009, 17:07)
---------------------------------------------
Вот ещё написал cornell на форуме RPM :
it`s very easy. this is no water! this is homemade alcohol. about 52% alc. this alcoholic process take about 10-20 min for each side of wheel. seriously...
it`s very very simple!
just place side of wheel to glass and wait. when alcohol affect to paper you may drink other from bottle...
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
SCH
Quote (tolik32) drink other from bottle
Это мы конеШно...
По прошествии дня получили тот же самый результат. Только свернулась в другой плосткости.
Я вот тут подумал, В любом самогоне много эфирных масел и испаряются в первую очередь они (характерный запах), в примененном мной спирте эфирных масел практичеки нет... За отсутствием самогона может на коньяке её "настоять"?
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
Carbonheart
Так и спиться можно пока получишь нужный результат!
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
SCH
Carbonheart, а шо ж делать?!
Короче, пацаны, надоело мне ерундой страдать! Взял ватную палочку, макнул в спирт, отжал пальцами, провёл с внутренней стороны выкройки и отформовал на колпачке. Результат почти такой же как на фотографиях с чешского сайта.
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
SupVit
думается мне, что не в испарении спирта принцип работы.
может быть спирт из-за своих каких нибудь капиллярных свойств совместно с летучестью поднимается по стенкам и пропитывает среднюю линию бумажки, а она уже под действием собственного веса начинает сгибаться.
ы?
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
SCH
Да, капиллярный эффект присутствовал. Минут так через 10 выкройка с обратной стороны подмокла... после чего и скрутилась в трубочку.
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
parsons
неплохо бы было подкреплять ЛЮБЫЕ результаты фотосессиями..............
Шоб не быть голословными.........
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
SCH
Согласен, постараюсь исправиться...
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
Carbonheart
Мужики, я не уверен, но, как вариант, может быть дело в бумаге? На фотографиях боковинки похоже из "оригинала".
______________________________________________________________________________________________________________________________________
SupVit
SCH Минут так через 10 выкройка с обратной стороны подмокла
ты из какой бумаги делал, фото или офисная, и плотность какая?
у оригиналов что за бумага? Никогда оригинал не видел )
______________________________________________________________________________________________________________________________________
SCH
SupVit, бумага матовый Ломонд 160г/м. Кажется я понял в чём проблема, хотя черт его знает...
Дело в том, что после распечатки я пропитываю листы спреем, который защищает от ультрафиолета. Называется "фиксатив", большой баллончик под номером 609. Он на спиртовой основе, основной эффект - закрепление краски на листе, защита от ультрафиолета побочное действие.
Думаю из-за этой пропитки бумага ведет себя по другому...
______________________________________________________________________________________________________________________________________
Kolosoff
Колёса в моделях Формулы-1 на мой, да и не только на мой взгляд - вещь архиважная.
А потому давайте поделимся способами и технологиями сбоpки колёс, для того чтобы они получались как можно более похожими на "настоящие"
Для начала предлагаю Вашему вниманию интересную статью нашего коллеги из США, в которой он рассказывает о создании реалистичных колёс для модели "метманиевского" Williams FW-26/
Метод хорош тем, что подойдёт и для масштаба 1/24 при должной аккуратности
все подробности читаем по ссылке:
http://home.tiscali.nl/ponytail/Wheels- ... heels.html
____________________________________________________________________________________________________________________________________
Kolosoff
А вот и обещанные фотографии идеальных боковушек колёс.
К сожалению у меня не осталось описания процесса, но, насколько я понял, суть в том, что в сосуде испаряется жидкость и за счёт этого боковины покрышек приобретают идеальную форму.
Есть и ещё одна загвоздка... Где взять идеально подходящий сосуд с идеально округлыми краями?
#77
#77
Может кто-нибудь в курсе подробностей?
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
igoraf
Quote (Kolosoff) Может кто-нибудь в курсе подробностей?
Она представляет собой смесь спирта с водой (52% алкоголя, а остальные воды). В конце этого процесса жидкости испаряется. Есть две ссылки по теме:
http://rpmodels.proboards46.com/index.c....ead=267 (на Английском), и оригинал статьи:
http://papirovemodelarstvi.cz/forum/viewtopic.php?t=132 (в Чехии)
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
Kolosoff
Big thank Igoraf! This is really the same article.
I saved photos, but lost the link
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
antshur
Оригигинальный метод. Надо попробовать. Не напиться бы только, пока колеса гнешь
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
Unicorn
Насчет изготовления таких покрышек. Попробовал, такой стаканчик не нашел, сделал по другому.
Вырезал заготовку, склейл склейкой в замкнутый кружок и просто промазал с изнанки заготовку
ватной палочкой которую смочил... слюной Потом на подходящем диаметре(колпачок от банки с клеем)согнул.Получилось отлично! Достаточно плавно и ровно. Сфотографирую вильямс, покажу.
Может кто-то попробует?
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
Kolosoff
А давай-ка Показывай результат трудов
Интересно что вышло!
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
Unicorn
Как четыре колеса и мелочоффку осилю, так покажу,ориентировочно в среду-четверг
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
osa64
о... знакомый стаканчик... у нас такие толстостенные используют в качестве подсвечников. внутрь свечки ставят.
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
Kolosoff
Quote (osa64) о... знакомый стаканчик... у нас такие толстостенные используют в качестве подсвечников. внутрь свечки ставят.
А я у нас таких до сих пор не могу найти Нужно съездить на рынок... Там среди посуды поискать.
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
SupVit
кто-нибудь собирает колеса методом, отличным от спирта или "слюней"? Напечатал на фотобумаге плотностью 230 - слюни не помогают - деталь гнется с заметными складочками. А водки и спирта дома пока нет.
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
parsons
Quote (SupVit) Напечатал на фотобумаге плотностью 230
небось еще и на глянцевой..????
ммдддаааааа..........
догодался ж.....
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
SupVit
ага, на глянцевой Я на ней оба листа чертежей напечатал. А на какой лучше? Матовой?
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
parsons
естесно........
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
SupVit
понятно, попробую сегодня - сейчас домой спирт приедет вместе с женой.
хотел, чтобы колеса белстели как у бмп на параде победы, но чтоб со всякими там лаками не заморачиваться
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
antshur
Историческая справка: КОЛЕСА НЕ БЛЕСТЯТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! КОЛЕСА - МАТОВЫЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
Kolosoff
Quote (antshur) Историческая справка: КОЛЕСА НЕ БЛЕСТЯТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! КОЛЕСА - МАТОВЫЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Именно поэтому я распечатываю два комплекта деталей. Один на полуглянце, другой на матовой бумаге, для колёс и прочих неблестящих деталей
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
tolik32 Quote (Kolosoff) Может кто-нибудь в курсе подробностей? Она представляет собой смесь спирта с водой (52% алкоголя, а остальные воды). В конце этого процесса жидкости испаряется.
В статье идёт речь про чешскую водку "грушовица", крепостью 52 градуса( вообщем обыкновенный самогон). Которую после принятия боковиной нужной формы можно выпить
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
SCH
Ребята, в общем попробовал я этот метод. Для формовки боковин колес Минарди М02 идеально подходит колпачёк от "звездовских" нитрокрасок. Пошел двумя путями, в один налил медицинский спирт и положил сверху выкройку, в другой налил водку ("Зеленая марка", кедровая - очень даже ничего )
Короче говоря, часа через три, формы боковин не поменялись совсем... незнаю, может подогреть это пойло надо было. Ну, отсутствие результата тоже результат.
Потом смочил ватную палочку в спирте и провёл с внутренней стороны выкройки, затем отформовал на третьем колпачке. В целом получилось и очень даже неплохо, но спирта было много и выкройку "повело". Вторую выкройку сегодня замучить не успел...
Смысл в том, что ватная палочка не должна быть совсем мокрой. На днях попробую "вчистую", о результатах напишу.
______________________________________________________________________________________________________________________________________
SupVit
я тоже не понял эту спиртовую методику - колесо _совсем_ не прогнулось.
______________________________________________________________________________________________________________________________________
Kolosoff
Насколько я вижу по фотографиям, этому приспособлению суток двое надо стоять, чтоб вся жидкость выпарилась. Трёх часов тут явно недостаточно.
______________________________________________________________________________________________________________________________________
SCH
Добавлено (03.12.2009, 14:14)
---------------------------------------------
Ну добре, сегодня поставим на три дня, хотя по-моему это что мертвому припарка...
Добавлено (04.12.2009, 14:19)
---------------------------------------------
Вчера вечером поставил, за ночь выкройка свернулась трубочкой, утром долил спирта расправил и поставил вновь...
______________________________________________________________________________________________________________________________________
Kolosoff
Ну как-то ж они это делают!
______________________________________________________________________________________________________________________________________
SCH
Незнаю, может выкройку как-то надо зафиксировать на колпачке или отформовать чуть-чуть, чтоб не сворачивалась...
Ну ничё, я её добью
______________________________________________________________________________________________________________________________________
tolik32
Quote (Kolosoff) Насколько я вижу по фотографиям, этому приспособлению суток двое надо стоять, чтоб вся жидкость выпарилась. Трёх часов тут явно недостаточно.
Po několika desetiminutách to začne... -Переводится как через несколько десятиминуток. Вообщем минут через 20-30-40 должно начать прогибаться. А не через 2-3 недели
Ещё смущает разное количество жидкости в стаканчиках на всех трёх фото. Третий выглядит вообще, как будто из него только-что вылили/выпили жидкость.
Добавлено (04.12.2009, 17:07)
---------------------------------------------
Вот ещё написал cornell на форуме RPM :
it`s very easy. this is no water! this is homemade alcohol. about 52% alc. this alcoholic process take about 10-20 min for each side of wheel. seriously...
it`s very very simple!
just place side of wheel to glass and wait. when alcohol affect to paper you may drink other from bottle...
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
SCH
Quote (tolik32) drink other from bottle
Это мы конеШно...
По прошествии дня получили тот же самый результат. Только свернулась в другой плосткости.
Я вот тут подумал, В любом самогоне много эфирных масел и испаряются в первую очередь они (характерный запах), в примененном мной спирте эфирных масел практичеки нет... За отсутствием самогона может на коньяке её "настоять"?
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
Carbonheart
Так и спиться можно пока получишь нужный результат!
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
SCH
Carbonheart, а шо ж делать?!
Короче, пацаны, надоело мне ерундой страдать! Взял ватную палочку, макнул в спирт, отжал пальцами, провёл с внутренней стороны выкройки и отформовал на колпачке. Результат почти такой же как на фотографиях с чешского сайта.
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
SupVit
думается мне, что не в испарении спирта принцип работы.
может быть спирт из-за своих каких нибудь капиллярных свойств совместно с летучестью поднимается по стенкам и пропитывает среднюю линию бумажки, а она уже под действием собственного веса начинает сгибаться.
ы?
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
SCH
Да, капиллярный эффект присутствовал. Минут так через 10 выкройка с обратной стороны подмокла... после чего и скрутилась в трубочку.
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
parsons
неплохо бы было подкреплять ЛЮБЫЕ результаты фотосессиями..............
Шоб не быть голословными.........
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
SCH
Согласен, постараюсь исправиться...
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
Carbonheart
Мужики, я не уверен, но, как вариант, может быть дело в бумаге? На фотографиях боковинки похоже из "оригинала".
______________________________________________________________________________________________________________________________________
SupVit
SCH Минут так через 10 выкройка с обратной стороны подмокла
ты из какой бумаги делал, фото или офисная, и плотность какая?
у оригиналов что за бумага? Никогда оригинал не видел )
______________________________________________________________________________________________________________________________________
SCH
SupVit, бумага матовый Ломонд 160г/м. Кажется я понял в чём проблема, хотя черт его знает...
Дело в том, что после распечатки я пропитываю листы спреем, который защищает от ультрафиолета. Называется "фиксатив", большой баллончик под номером 609. Он на спиртовой основе, основной эффект - закрепление краски на листе, защита от ультрафиолета побочное действие.
Думаю из-за этой пропитки бумага ведет себя по другому...
______________________________________________________________________________________________________________________________________